Оформить колясочную в собственность

Рубрики Вопросы и ответы

Содержание:

Как приватизировать колясочную

как можно приватизировать колясочную рядом с приватизированной квартирой, в какой форме должно быть оформлено согласие остальных собственников подъезда или всего дома, какой должен быть процент согласных, какие документы и куда подавать

Ответы юристов (1)

В данном случае у вас будет не приватизация, здесь другой путь. Колясочная относится к местам общего пользования (МОП) многоквартирного дома. Уменьшение размера общего имущества (МОП) в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции. Поэтому вам необходимо будет получить письменное согласие от всех собственников помещений многоквартирного дома на предоставление вам в собственность помещения колясочной. Такое согласие может быть выражено в тексте протокола общего собрания собственников при внесении данного вопроса в повестку дня. Испрашиваемое помещение должно быть обозначено в протоколе именно так, как оно обозначено в техпаспорте. После этого вам нужно перевести это помещение в жилое и получить на него техплан БТИ. А затем оформить его в собственность, получив соответствующее судебное решение.

Вышеописанная методика является технически сложным и длительным по времени способом решения вопроса. Однако, исходя из требований действующего законодательства, иной возможности оформить право собственности на помещение колясочной вы не имеете.

Евгений Юрьевич Левит, адвокат недвижимости и наследства г. Улан-Удэ

Оформление «колясочной» и части коридора в собственность

Здравствуйте! Вопрос такой: Соседи самовольно захватили в собственость»колясочную» и часть коридора. Если «колясочная»является нежилым помещением многоквартирного дома,могут ли они оформить её в свою собственность,не поставив в известность всех собственников? если согласна большая половина собственников? c разрешения только председателя ТСЖ и не зависимо от согласия собственников — оформить в свою собственность? И если всё таки «Колясочная» официально оформлена в собственность,то можем ли мы обратиться в суд с иском о признании сделки недействительной и что для этого нужно?

Елена, добрый день!

На Ваш вопрос сообщаю следующее.

В силу п.п. 1 и 2 ч.1 ст.36 ЖК РФ

собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

— помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

— иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий.

Согласно пп. а) п.2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006г. №491, в состав общего имущества многоквартирного дома включаются коридоры и колясочные.

Таким образом, колясочные и коридоры являются общим имуществом многоквартирного дома и принадлежат собственникам помещений в многоквартирном доме на праве общей долевой собственности.

На основании ч.2 ст.36 ЖК РФ

собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных ЖК РФ и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

Согласно п.1 ст.247 ГК РФ

владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.

С учетом приведенных норм ЖК РФ и ГК РФ, чтобы пользоваться колясочной и частью коридора в единоличном порядке необходимо было получить согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме.

Такое согласие можно получить, в том числе путем проведения общего собрания собственников помещений, в котором примут участия все собственники. При этом все собственники должны проголосовать «за».Правление ТСЖ или председатель ТСЖ не имеют право принять решение о предоставлении колясочной и части коридора в единоличное пользование одному из собственников помещений в многоквартирном доме.
В силу ч.3 ст.36 ЖК РФ

уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

Поэтому в случае замозахвата части имущества и оформления на него права собственности без согласия остальных собственников помещений возможно все эти действия оспорить в суде.

Остались вопросы, пишите.

С уважением, Виталий Иванов.

P.s. на возмездной основе могу помочь в составлении необходимых документов для суда.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Возможно ли оформление в собственность помещения, предназначенного для колясок?

оформить колясочную в собственность возможно?

при покупке квартиры преобрели и колясочную за отдельную плату. хотели оформить в собственность. возможно это или нет и что нужно для этого сделать? какие необходимы документы?

возможно это или нет
Анна

Нет, невозможно. Это общее имущество всех собственников. и продали Вам ее незаконно.

ЖК РФ, Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Тсж предложило выкупить колясочную

тсж предложило выкупить колясочную,примыкающую к моей квартире,с возможностью расширения жилплощади. Возможно ли это? Как оценить данное помещение и оформить собственность,при условии согласия всех членов тсж?

Ответы юристов (2)

колясочная скорее всего относится к общему имуществу жильцов многоквартирного дома. и она не может каким либо образом отчуждаться или выделяться. Но если, продавец может показать Вам свидетельство о праве собственности на эту колясочную, то ее можно выкупить. Если свидетельства нет, то все это только попытки получить с Вас деньги.

Статья 36 ЖК РФ устанавливает режим общей собственности на то имущество, которое не является частью какой-либо квартиры и при этом предназначено для обслуживания более одного помещения в доме.

По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

Следует учесть что в соответствии с п.3.2.16 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. № 170, размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов не допускается, а в соответствии с п.4.8.15. тех же Правил, запрещается использовать лестничные помещения (даже на короткое время) для складирования материалов, оборудования и инвентаря, устраивать под лестничными маршами кладовые и другие подсобные помещения. Кроме того, в соответствии с п.п. «к» п.23 Постановления Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390 «О противопожарном режиме», запрещается устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы.

Как приватизировать колясочную, которую не переоформляют в жилое помещение?

моей семье как малоимущей выделили квартиру.. когда я обратилась в администрацию с вопросом о том ,как я могу ее приватизировать, мне сказали что квартира эта является колясочной по плану дома с момента его постройки. также меня уверили, что идет процесс переобмера дома для предоставления в БТИ новых данных.. я ждала год. наконец мне дали добро, мол я могу приступать к сбору пакета документов для оформления квартиры в собственность. после получения техпаспорта, я узнаю о том, что никакие изменения в план дома внесены не были, в БТИ не предоставлены, и квартира имеет статус место общего пользования. то есть 5 тысяч на ветер за тп.. далее, я обратилась в администрацию снова. оказывается штат сократили, меня дезинформировали, и теперь другой человек занимается этим вопросом, который также нескоро доведет дело до конца.. насколько я знаю приватизацию сделают бессрочной, но меня в любом случае интересует как поступить в моей ситуации? ждать у моря погоды? или написать жалобу руководителю администрации.. ведь в квартире прописана не я одна, и ген.доверенность выданная мне от второго зарегистрированного человека, истекает через полгода.. что сложного в том, чтобы подать просто новые данные в БТИ ? техпаспорт из БТИ я так и не забрала, мне по телефону сказали, что с таким техпаспортом приватизировать я не смогу.. когда я наконец дождусь передачи нового плана дома администрацией в БТИ, имею ли я право обратиться в БТИ с тем, чтобы они безвозмедно внесли корректировку в мой техпаспорт соответсвенно новому плану дома, по которому моя квартира будет числиться как жилое помещение? это важно. я принципиально не хочу покупать еще один паспорт, тк ситуация сложилась не в мою пользу не по моей вине.. как вообще происходит процесс признания колясочной жилым помещением. в этой квартире жили люди лет 20 на основании договора соцнайма.. я сделала ремонт в этой квартире. и теперь мало того, что обманута, выкинула деньги на ветер за техпаспорт еще и приватизировать не смогу? в администрации мне сказали что пока что могу т только выдать мне официальный отказ в приватизации с которым я могу обратиться в суд..

Ситуация сложная. Важно чтобы колясочная или помещение, в котором она находится, непосредственно прилагали к Вашей квартире.

Официально, колясочная относится к общему имущество собственников помещений в многоквартирном доме. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно путем согласие всех собственников помещений в данном доме (часть 3 статья 36 Жилищного кодекса Российской Федерации).

Вам необходимо организовать составление протокола общего собрания собственников помещения в многоквартирном доме, подтверждающего принятие решений:
— о согласии на проведение необходимых изменений в элементах общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;
— о согласии на уменьшение общего имущества в МКД путем его реконструкции.
После составления протокола общего собрания, необходимо обратится в районный суд с исковым заявлением о признании права собственности на квартиру в реконструированном виде.

Колясочная в многоквартирном доме — что это такое и кому принадлежит

Использование общедомового имущества нередко порождает разногласия между собственниками квартир, а иногда является и причиной серьезного конфликта. Одни делят место на стоянке возле дома, другие огораживают личный тамбур в коридоре. А кто-то не может найти компромисс в вопросе пользования колясочной. Именно про колясочные в МКД и их собственников и пойдет речь в данной статье.

Как удобно, когда в доме есть колясочная

Колясочная в многоквартирном доме относится к нежилым помещениям. Место, отведенное для них, предусматривают нормы проектирования. Колясочная может быть расположена на первом этаже здания или на каждом из этажей. В любом случае это удобное место, куда можно поставить детские коляски, санки, велосипеды и подобные транспортные средства.

Наличие колясочных помещений помогает избавиться от лишней загроможденности в общих коридорах и освободить квадратные метры в прихожих квартир. Так что, если в вашем доме согласно СНИП имеется колясочная, вам повезло с одной стороны. Но с другой приготовьтесь ко всевозможным спорам со своими соседями за место в этом помещении.

Право на место в колясочной

Если назрел конфликт, начать его решение предлагаем с ознакомления с нормативными актами. Статья 36 Жилищного кодекса РФ говорит о том, что хозяева квартир являются собственниками общедомовых нежилых помещений. Давайте посмотрим, что это такое?

  • Крыши;
  • Чердаки;
  • Подвалы;
  • Лестницы;
  • Лифты;
  • Мусоропроводы;
  • Колясочная;
  • Придомовая территория и все, что на ней находится.

Право собственности за общедомовым имуществом подразумевает оплату за его содержание.

В этом же документе можно найти ответ и на вопрос кому принадлежит все вышеперечисленное имущество. Оно делится среди собственников квартир и этом доме в равных долях. При этом никто не имеет права в единоличном порядке имуществом распоряжаться (продавать, дарить, сдавать в аренду).

Расходы по содержанию общедомового имущества несут сами собственники жилья. Размер оплаты определяется согласно тарификации, установленной управляющей или обслуживающей компанией, пропорционально количеству квадратных метров квартиры, находящейся в собственности.

Колясочная для колясок?

Если ссылаться только на документы, то в этом помещении могут стоять и детские коляски, и санки, и велосипеды, причем и взрослые. Когда места для всех не хватает, между мамочками и велосипедистами начинаются споры. Первые утверждают: «Если колясочная – должны стоять коляски». А любители быстрой езды стоят на том, что помещение общее.

В такой ситуации можно надеяться только на мирное решение проблемы и на понимание обеих сторон. Закон здесь конечно на стороне велосипедистов. Но можно согласиться и с тем, что поднимать коляску с ребенком по несколько раз в день все таки тяжелее.

А не сделать ли из колясочной кладовку

Интереснее становиться ситуация, когда один из жителей квартиры, расположенной около колясочной, вдруг решает, что имеет право использовать ее для личных целей. Например, он решает обустроить в ней кладовку или вовсе расширить свою жилую площадь за счет квадратных метров колясочной.

Предположим, жили – были соседи и не нужна была им колясочная и не были они против того, что один из них огородил её решеткой с замком и стал хранить там свои овощи. Но тут одну из квартир на площадке купила молодая семья, которой колясочная очень пригодилась бы.

Если владелец неузаконенной кладовки откажет новым соседям в просьбе снять решетки и освободить часть колясочной, они могут обратиться в суд. Как показывает судебная практика, кладовка должна будет снова быть переоборудована в колясочную, причем за счет средств нарушителя.

Можно ли стать законным владельцем колясочной

Теоретически стать полноправным хозяином квадратных метров колясочной можно. Для этого необходимо поднять вопрос на общем собрании жильцов. Если ваши соседи посчитают, что колясочная простаивает пустая без надобности, они могут сдать вам её в аренду. Это станет возможно только после того, как «за» проголосует более половины жильцов.

Полученные средства собственники квартир могут поделить между собой или пустить на общедомовые расходы, например, установить домофон в подъезде.

Почувствовать себя единоличным владельцем на 100% можно в случае выкупа колясочной у жильцов дома. Решение о продаже также принимается на общем собрании жильцов.

Раньше в советское время люди были чуть терпимее и все было общее. Проживая в квартирах, люди платили только за свои квадратные метры. Никто не претендовал на то, без чего в принципе можно обойтись, только потому что заплатил. Места хватало всем. А даже если и возникали споры их всегда решали мирно, по-соседски.

На нашем сайте вы можете найти еще много интересного и полезного. Читайте сами и делитесь ссылками с соседями.

Конференция ЮрКлуба

Колясочная: реально приобрести в собственн.

—Евгений— 03 Янв 2006

Есть вот такое помещение рядом с квартирой на первом этаже.
Возникла пара вопросов:

1) реально ли приобрести это помещение себе в собственность?
2) если помещение будет сдаваться кому-то в аренду (под торговлю,либо оказание услуг как массажный салон,парикмахерская), то дверь в нее должна будет прорубаться с улицы или так и останется из парадной?

Просьба указать статьи, на которые отталкивались при ответах.
_________________

Аннет_из_Твери 04 Янв 2006

1) реально ли приобрести это помещение себе в собственность?

Нет, нельзя. Прямо запрещено ч. 2 ст. 290 ГК РФ, ч. 4 ст. 37 ЖК РФ.

2) если помещение будет сдаваться кому-то в аренду (под торговлю,либо оказание услуг как массажный салон,парикмахерская), то дверь в нее должна будет прорубаться с улицы или так и останется из парадной?

Где-то я читала про отдельный вход. А вот где. Не, пусть меня кто-нить более знающий поправит.

Колясочная является частью общего имущества всех собственников помещений в МКД. Потому, в соответствии с частью 3 статьи 36 ЖК РФ вы сможете стать собственником колясочной только при наличии согласия всех собственников помещений в доме.

В статье 22 ЖК РФ указывается, что отдельный вход с улицы является необходимым условием перевода жилого помещения в нежилое. Но колясочная уже является нежилым помещением. ЖК РФ никак не указывает на то, что доступ к сдаваемому в аренду жилому помещению должен быть оборудован отдельным входом. Возможно, это регламентируют иные НПА. Кто-нибудь знает о них?

Для сдачи в аренду необходимо согласие двух третей голосов собственников (ч. 1 ст. 46 ЖК РФ). С другой стороны, общее имущество можно сдать в аренду только если это не нарушает права и законные интересы граждан (ч. 4 ст. 36).

С точки зрения здравого смысла я полагаю, что гражданин, приобретший квартиру в доме с колясочной был мог быть заинтересован в использовании колясочной по назначению. А решение о сдаче в аренду нарушает его право пользования этой колясочной. Правильно ли я понимаю, что если хотя бы один житель дома желает пользоваться колясочной, то она не может быть сдана в аренду так как это нарушает его законные интересы и права? (Щас юристы меня съедят )

Потому, в соответствии с частью 3 статьи 36 ЖК РФ вы сможете стать собственником колясочной только при наличии согласия всех собственников помещений в доме.

Дя ну? А приведенные мной специальные нормы Вас не волнуют?

Денис Николаев 04 Янв 2006

-Гость- 04 Янв 2006

Аннет_из_Твери
Волнуют конечно. Только я не понимаю, как эти нормы могут помешать уменьшению размера общего имущества путем реконструкции колясочной в отдельное помещение на основании согласия всех собственников?

А если на лестничной площадке квартира с колясочной огорожена? Сделано типа коридорчика закрытого. (ну как у всех на площадках сделано)..
То имеют ли право при сдаче колясочной в аренду и не прорубая доп. вход требовать разрушить перегородку?

вроде по ст 36.п1 этот коридорчик является общей совственностью..

Аннет_из_Твери 05 Янв 2006

Волнуют конечно. Только я не понимаю, как эти нормы могут помешать уменьшению размера общего имущества путем реконструкции колясочной в отдельное помещение на основании согласия всех собственников?

Вопросы ее реконструкции меня не волнуют.
Я писала о невозможности передачи колясочной в собственность одного лица. Даже при наличии согласия всех собственников — потому что это повлечет за собой уменьшение общего имущества собственников.
Вот так они и мешают.

Денис Николаев 05 Янв 2006

Я писала о невозможности передачи колясочной в собственность одного лица. Даже при наличии согласия всех собственников — потому что это повлечет за собой уменьшение общего имущества собственников.

Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

Разве это положение уже успели отменить? А я и не знал.

Гость

имеют ли право при сдаче колясочной в аренду и не прорубая доп. вход требовать разрушить перегородку?

По моему, если у Вас нет доказателсьв законного возведения перегородки, то имеют право потребовать ее снос даже если не захотят в аренду сдавать. По-моему так.

scan 05 Янв 2006

Правильно ли я понимаю, что если хотя бы один житель дома желает пользоваться колясочной, то она не может быть сдана в аренду так как это нарушает его законные интересы и права?

Совершенно верно. Заодно здесь применимы и нормы, указанные Аннет_из_Твери.

Добавлено в [mergetime]1136398655[/mergetime]
scan

На мой взгляд часть общего имущество нельзя сдать в аренду тому, кто сам уже является собственником доли в праве на общее имущество.

Хм. В общем — наверное, такая аренда будет притворной сделкой, прикрывающей соглашение об определении порядка пользования имуществом.

В общем — наверное, такая аренда будет притворной сделкой, прикрывающей соглашение об определении порядка пользования имуществом.

Я думаю так же. Но интересно получается: вроде человек в офисе сидит, а плату с него за это брать нет оснований (законных).

Тэк-с.
Пытаюсь совместить в голове ч. 3 ст. 36 и ч. 4 ст. 37 ЖК.

Объясните мне одну весчь — юридически эта самая реконструкция каким образом переводит колясочную из статуса общего имущества собственников квартир в статус частной собственности постороннего лица.

Условно говоря — почему постановка стенки сама по себе вдруг делает колясочную собственностью постороннего лица.
Это как — отказ от недвижимого имущества в пользу третьего лица.

Объясните мне одну весчь — юридически эта самая реконструкция каким образом переводит колясочную из статуса общего имущества собственников квартир в статус частной собственности постороннего лица.

Гораздо лучше меня это объяснит часть 2 статьи 40 ЖК РФ.

Изменение границ помещений в многоквартирном доме

1. Собственник помещения в многоквартирном доме при приобретении в собственность помещения, смежного с принадлежащим ему на праве собственности помещением в многоквартирном доме, вправе объединить эти помещения в одно помещение в порядке, установленном главой 4 настоящего Кодекса. Границы между смежными помещениями могут быть изменены или эти помещения могут быть разделены на два и более помещения без согласия собственников других помещений в случае, если подобные изменение или раздел не влекут за собой изменение границ других помещений, границ и размера общего имущества в многоквартирном доме или изменение долей в праве общей собственности на общее имущество в этом доме.
2. Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме.

kuropatka 05 Янв 2006

Но интересно получается: вроде человек в офисе сидит, а плату с него за это брать нет оснований (законных).

Чего ради? Запросто — на основании того самого соглашения об установлении порядка пользования,

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Вот только заключать такое соглашение надо бы не с ТСЖ, а со всеми сособствениками.

Iv+ 05 Янв 2006

У меня приятель (член ТСЖ, живёт в этом же доме) в колясочной с момента заселения дома с устного одобрения правления ТСЖ имел маленький офис

И куда это одобрение прилепить?
если будет заявление от любого собственника.

Рассмотрим такую ситуацию

Вот несколько предпосылок:
1. ТСЖ имеет право предоставлять в пользование часть ОИвМКД третьим лицам в случаях, если это не нарушает права и законные интересы СПвМКД
2. Однако принятие решений о передаче в пользование ОИвМКД относится к компетенции ОССПвМКД
3. По решению СПвМКД, принятому на ОССПвМКД, объекты ОИвМКД могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц
4. Предположим, что правление ТСЖ захотело предоставить в пользование третьим лицам часть ОИвМКД (например, часть подвала)
5. Предположим также, что никто из СПвМКД не выражает в явном виде протестов по поводу того, что часть указанного ОИвМКД будет передана в пользование третьим лицам
6. Правление ТСЖ вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции ОССПвМКД и компетенции ОСЧТСЖ
7. Вопрос о передачи в пользование ОИвМКД в ЖК РФ не отнесен к компетенции ОСЧТСЖ
8. Вопрос о передаче в пользование указанной части ОИвМКД на голосование ОССПвМКД никогда не выносился

В итоге вопрос:
Имеет ли ТСЖ право предоставить в пользование третьим лицам указанную часть ОИвМКД без наличия решения ОССПвМКД о передаче в пользование указанной части ОИвМКД?

Сокращения:
ОС(Ч) – Общее Собрание (Членов)
СП – Собственники Помещений
ОИ – Общее Имущество

Вот несколько предпосылок:
1. ТСЖ имеет право предоставлять в пользование часть ОИвМКД третьим лицам в случаях, если это не нарушает права и законные интересы СПвМКД

Уже неверно. В данном случае любая передача в пользование общего имущества будет нарушать законные права собственников, предоставленные им ст. 290, 246, 247 ГК.

Денис Николаев 06 Янв 2006

В моем предыдущем сообщении я допустил несколько ошибок (в пунктах 6 и7 и в постоновке вопроса). Излагаю в исправленной редакции

Вот несколько предпосылок:
1. ТСЖ имеет право предоставлять в пользование часть ОИвМКД третьим лицам в случаях, если это не нарушает права и законные интересы СПвМКД
2. Однако принятие решений о передаче в пользование ОИвМКД относится к компетенции ОССПвМКД
3. По решению СПвМКД, принятому на ОССПвМКД, объекты ОИвМКД могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц
4. Предположим, что правление ТСЖ захотело предоставить в пользование третьим лицам часть ОИвМКД (например, часть подвала)
5. Предположим также, что никто из СПвМКД не выражает в явном виде протестов по поводу того, что часть указанного ОИвМКД будет передана в пользование третьим лицам
6. исключен
7. Принятие решений о сдаче в аренду или передаче иных прав на ОИвМКД относятся к компетенции ОСЧТСЖ
8. Вопрос о передаче в пользование указанной части ОИвМКД на голосование ОССПвМКД никогда не выносился

В итоге вопрос:
Имеет ли ТСЖ право предоставить в пользование третьим лицам указанную часть ОИвМКД без наличия решения ОССПвМКД, но на оснвании решения ОСЧТСЖ о передаче в пользование указанной части ОИвМКД?
———

Уже неверно. В данном случае любая передача в пользование общего имущества будет нарушать законные права собственников, предоставленные им ст. 290, 246, 247 ГК.

kuropatka 06 Янв 2006

А если ОСЧТСЖ или ОССПвМКД в соотвтестви с ЖК РФ (2/3 голосов членов ТСЖ или 2/3 голосов СПвМКЖ) примет решение о передаче в пользование указанной части ОИвМКД, то в таком случае будут ли нарушены указанные Вами нормы?

ОССП большинством голосов в 2/3 от общего количества вправе это делать — ст. 44 и 46 ЖК. ТСЖ тут не при чем.

kuropatka 07 Янв 2006

Теперь вопрос -как заключаеться договор?

Собственно, он уже заключен, если в повестке определен предмет договора.
Еще вопрос — вы являетесь собственником какого-либо помещения в этом доме?

Как обозначать предмет аренды- долю?

Какую еще долю? Только конкретное помещение.

Аннет_из_Твери 07 Янв 2006

Денис Николаев
Т.е. — приобрести в собственность эту самую колясочную можно только при ОДНОМ-ЕДИНСТВЕННОМ условии, что собственник одной из квартир прикупает еще квартирку и реконструирует обе квартиры, а колясочная расположена таким образом, что такая реконструкция без присоединения колясочной невозможна? Ну и, плюс — он на это согласие собрания собственников получил?

Денис Николаев 07 Янв 2006

Т.е. во всех остальных (нормальных) вариантах передача колясочной в собственность одного ч-ка (юр.лица) все-таки невозможна?

Однако, я полагал, что ЖК РФ допускает возможность проведения реконструкции, в результате которой будет реконструирована колясочная и прилегающая к ней квартира с целью увеличения площади квартиры. Выдела в натуре долей в праве общей собственности на ОИ я в случае проведения подобной реконструкции я не усматриваю. В чем же я неправ? Помогите понять.

Положение ч. 3 ст. 36 ЖК РФ, фактически устанавливающий запрет на продажу ОИ (я правильно Вас понял?), мне кажется странным. Например, если собственники небольшого двухэтажного МКД захотели бы превратить крышу в мансарду, то в итоге такой реконструкции они бы стали собственниками нескольких мансардных квартир, которые продать им запрещает закон. На мой взгляд, в этом вопросе ЖК РФ безосновательно ограничивает положение ч. 2 ст. 35 Конституции РФ.
————————

kuropatka

ТСЖ тут не при чем.

1. А как тогда понимать положение ч. 2 ст. 145 ЖК РФ, касающейся пункта 12:

К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
.
12) принятие решений о сдаче в аренду или передаче иных прав на общее имущество в многоквартирном доме;
.

Это ошибка законодателей?

2. Вы ссылались на ст. 246 ГК РФ:

Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

Разве «ОССП большинством голосов в 2/3 от общего количества вправе это делать» не противоречит процитированной норме?

P.S.: Ну почему конституция не запрещает писать законы ребусами.

Да, действительно, со ст. 40 я перегнул.

Однако, я полагал, что ЖК РФ допускает возможность проведения реконструкции, в результате которой будет реконструирована колясочная и прилегающая к ней квартира с целью увеличения площади квартиры.

По ст. 40 получается, что только если две квартиры и колясочная между ними..
Понимаете, меня-то даже в случае ст. 40 продолжает мучать этот «странный» вопрос: что будет правовым основанием перехода права собственности на колясочную от всех собственников к одному? Не реконструкция же как юридический факт?

Например, если собственники небольшого двухэтажного МКД захотели бы превратить крышу в мансарду, то в итоге такой реконструкции они бы стали собственниками нескольких мансардных квартир, которые продать им запрещает закон.

Неудачный пример. Эти мансардные КВАРТИРЫ (именно если это жилые помещения, не «предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме») по определению не будут являться общим имуществом собственников — они не подходят под ч. 1 ст. 36 ЖК.

papaot 07 Янв 2006

Еще вопрос — вы являетесь собственником какого-либо помещения в этом доме?

Да, я являюсь собственником квартиры смежной с колясочной.
Колясочная-отдельное помещение. У нас общий тамбур.

Собственно, он уже заключен, если в повестке определен предмет договора.

Не совсем согласен. По ст. 145 ЖК — ОС принято решение «об утверждении договора аренды». Я так понимаю — это акцепт. Сейчас я должен заключить сам договор, который и будет основанием для использования мной (арендатором) помещения колясочной. Я-арендатор. Кто на стороне арендодателя. ОС? Каждый собственник??

Смотрите еще:

  • Приказ о пересдаче экзамена образец Приказ о пересдаче экзамена образец 1.1. Настоящее положение разработано Науч-но-методическим объединением ВГУ в соответствии с действующим законодательством Российской Феде-рации, Уставом ВГУ и инструктивными документами Министерства общего и профессионального образо-вания […]
  • Главные правила в химии Теория для подготовки к ЕГЭ Рубрика «Теория для подготовки к ЕГЭ по химии» содержит разборы всех тем, на которые даются задания в реальных ЕГЭ по химии. Программа теории полностью соответствует официальному кодификатору ЕГЭ по химии 2017 года и содержит в себе следующие главные […]
  • Наказание для условно судимых Когда погасится судимость при условно-досрочном освобождении? ЗДРАСТВУЙТЕ МОЖНО УЗНАТЬ ПОЖАЛУЙСТА МЕНЯ ОСУДИЛИ ПО СТАТЬЕ 334 Ч1 СРОК 1 ГОДА В КОЛОНЕ ПОСИЛЕНИЕ СИДЕЛ 8 МЕСЯЦ ОСВОБОДИЛСЯ ПО УСЛОВНО ДОСРОЧНО ОСВОБОЖДЕНИЕ КОГДА У МЕНЯ ПОГАСЕТЬСЯ СУДИМОСТЬ СПАСИБО. Ответы юристов […]
  • Опека советского района в туле Органы опеки и попечительства Тульской области Получите Бесплатную консультацию по телефону: +7 (953) 960-00-76; +7 (953) 420-45-51; +7 (4872) 25-00-28 с 8 часов до 23 часов, каждый день, без выходных. Руководитель отдела органа опеки и попечительства по Алексинскому […]
  • Суркова нотариус ярославль Нотариус Шишкина Ольга Викторовна Описание Нотариус Шишкина Ольга Викторовна Нотариус "Нотариус Шишкина Ольга Викторовна" находится в Ярославле по адресу Ярославль, ул. Суркова, 12. Посетить можно в любой день согласно графику работы организации пн-чт 9:00–17:00, перерыв […]
  • Удалить касперского с реестра Как удалить из реестра антивирус Касперского В интернете много внимания уделяется антивирусу kaspersky, следовательно многие его устанавливают, но впоследствии обнаруживают что их надежды не оправдались. Тогда пытаясь его снести, замечают, что им это не удается. Для тех кто […]
  • С целью мошенничества Статья 159. Мошенничество. 1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -наказывается штрафом в размере от двухсот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной […]
  • Правило эволюции филогенетических групп помоги те пожалуйста кто нибудь знает пять правил эволюции или где найти можно “Правила” эволюции групп (“Правила макроэволюции”) Правило необратимости эволюции (Л. Долло, 1893) гласит, что эволюция - процесс необратимый и группа не может вернуться к прежнему состоянию, уже […]